11月19日，在第十九届广州国际汽车展览会期间，汽车之家“创变谈”邀请企业高层共话车市风云、聚力行业未来。上汽大通技术中心副总经理谢嘉悦与汽车之家展开深入交流。

　　如今，新四化的浪潮正在冲刷着整个行业，而得益于整个集团的提早布局，上汽大通绝对称得上是转型较早的一批企业。早在2015年，该企业就推出了纯电动产品EV80，在市场上获得了较高评价。2015年，该企业更是制定出台了能源转型战略，并提出了在纯电、混合动力和氢燃料电池三个方向齐头并进发展。

　　在谢嘉悦看来，上汽大通始终是一个用户驱动的企业。“我们有一句话是‘使用场景决定技术路线’，并不是用技术路线去带动用户怎么样，实际上是你的使用场景去决定的技术路线。纯电适合是在短距离，它能够实现最高效，混动就是平常短距离，偶尔出出长远的，氢燃料电池是替代柴油车，用在商用领域更合适的一个新替代的能源。上汽大通在这三个方面都做了非常多的研究和布局，这三条技术路线，我们会坚持做下去。我们未来新产品的推出过程当中，应对不同客户的需求，只要你手里有三张牌，到时候该拿哪张都可以，就是这样一个道理。”

　　在氢燃料领域，2017年时上汽大通推出了首款氢能源量产车FCV80，而经过了3年的积累，2020年该企业又推出了EUNIQ 7，这款车搭载了上汽集团第三代燃料电池电堆系统。

　　据谢嘉悦判断，明年氢燃料的商用车就可以达到1千台规模，后年可以达到1万台，届时整个氢燃料商用车就可以实现规模化运营。(文/汽车之家 陈灿)

　　以下为对话实录(精简)：

　　汽车之家：在来到专访间之前，我在咱们展台逛了一圈，全新MIFA 9的亮相让我挺惊艳的，首先我从直观上的感受，它有一种很科幻的色彩在里边。现在很多玩家都在进入MPV的市场，外界对MIFA 9还是有很多期待的，首先想请您从技术的角度解读一下MIFA 9未来有哪些杀手锏，可以在这个市场与这么多的玩家一块去竞争?

　　谢嘉悦：首先，MPV的市场现在有点扎堆的感觉，这次车展有很多新的MPV投放到市场，除了我们之外，还有岚图、蔚来、长城、红旗的MPV。这充分说明MPV越来越得到了广大用户的接受，MPV有两个自然的特点，第一个是多人乘坐的舒适性，它不止是为驾驶员的，它同样也为着每一个乘客的乘坐舒适性。第二个是多样性，对所有的使用场景的友好性，也是大家选择MPV的原因。

　　我在讲我们具体的技术之前，还是要讲一下上汽大通的历史情况。在MPV里面，我们应该算是个老兵，从2014年我们推出了G10到现在已经有7个年头了，在这个行当里面玩7年的并没有多少人。我们积累了大概22万的用户，这个数字不算夸张，但同样也不是一个很小的数字。我们有一个非常完整的团队，对MPV非常熟悉，通过与这么多用户的接触和了解，以及我们对他们平常使用场景的一些观察，让我们对MPV有了一些更深入的理解。我们知道他们明确提出来的需求，我们也同时知道他们有一些并没有明确提出但潜在的需求。

　　我们这次把MIFA 9推出，一方面绝对是用户驱动的结果，用户驱动的所有的车企都开始在做MPV，因为市场好，大家都看到了发展的市场。这么多的用户同样也在驱动着我们上汽大通去拿出一款新能源的MPV，全尺寸豪华智能纯电MPV来回馈给大家。

　　MPV具体的亮点，我自己理解一下，今天开始的时候郝总讲过我们的新能源战略，新能源战略里面有两个字叫极致。极致的智慧，极致的友好和极致的审美。最开始一个就是智慧，大家都会提到核心的技术是什么，最后大家最关心的可能还是智能驾驶。在小区里面大车不好开，我们也专门做了窄路通行，像这两排的凳子，很多老的小区两排都停了车，你要过去还是可以的，但是突然发现前面有一辆车，你要回来的时候就会很崩溃，所以我们专门开发了窄路通行的模块，让客户无论是在高速上，还是在拥挤的道路上面，都能够智能驾驶。

　　今天有一个点，我特别希望能够提一下，很多智能驾驶做的是非常智能，它会在你开车的过程当中自动去变道，但其实如果你是驾驶员，你是经常开这个车的人来说，你可以接受这种动作。但是MPV不一定只有一个人开，家里面可能我开，我太太会开，我父亲也会开。到了公司的话，老板会开，司机也会开。在这种情况下，冷不丁的突然变道会让人心惊胆战，所以我们同时开发了指令变道。比如说变道、向左变道，或者打个转向灯，它就自动去变道。这些功能是我们对于MPV这种特定的多人出行或者多人使用的场景的发掘。你需要去接受不同驾驶员的不同驾驶水平，以及他对自动驾驶的理解。

　　第二是智慧座舱，每个车企都在讲智慧座舱，我们率先用了高通的8155，大家都在说8155，8155是车企里面最强悍的芯片，它能带动4个屏，但是它没有办法带动所有的十个屏，所以我们又加了一款联发科的8666芯片，双芯互通去带动10个屏。我们行车记录仪、后视摄像头的屏，前排4联屏，加上2个头枕屏，还有2个扶手屏，一共加起来10个屏，整个座舱能够给每一个乘客提供他想要的个性化的服务。

　　另外，我们有OMS和DMS，DMS去关注驾驶员不同的变化，你所有的动作，你当前开车的状态是不是适合开车。OMS可以去判断乘客舱里面的乘客是一个什么样的情况，比如你躺在那，突然想要开天窗，你怎么办?正常的情况是先起来，起来还会有点困难，还要拉个扶手再起来，这时候你可以看一下OMS，手一撩天窗就开了。大家在发懒的时候，你需要给他一些更容易接触到可以操作的空间。我们还有一个MAXUS的小人，你把它拿过来，像个小遥控器一下，滑一下就开了等等，无非就是给所有乘客在舱里面有一个更舒适的环境

　　最后大家讲完了智能驾驶，讲完了智能座舱，肯定还会说这么大的车子续航里程到底怎么样， 520km不错了，真的很不容易了，如果你往小里做，还有更高的。我们是在全尺寸里面续航里程最高的，这是最关键的一个点。因为你没有到全尺寸，你没有办法给7个人来提供一个宽敞舒适的空间。

　　大家诟病很多的MPV，可能坐下来还可以，但是坐完了以后行李一个都不能放，在这方面我们有非常多的感触。所以我们把续航里程做到520km，当然我们后续还会有更高续航里程去发布。这些是我们在智慧的方面做的一些极致的努力。

　　第二个叫极致的友好，极致的友好体现了两个东西，空间一定要大，你是个MPV，如果空间不大没有办法给人家说环境友好。每个座位我们都做了VIP豪华座椅，确保每个人都坐的很舒服，两个二排VIP，还有两个三排VIP，当然你也可以选择传统的三座第三排座椅。落座即是VIP，这是我们自己总结的一句话。今天没有讲，但是这个我认为可以分享给你。我们自己都认为在一个MPV里面，所有的乘客没有高低贵贱之分，落座即是VIP，他有权力利享受到一个宽敞空间给他带来的完美的享受。

　　还有一个friendly，我认为是安全。安全就不用说了，我们已经搞了三个五星，我现在只能说我按照五星的标准开发，因为我还没有拿到，后续我们会一个一个拿到，给客户一个安心的感受。我们这次除了侧气帘、气囊之外，还专门加了一个在乘客之间的中部的远端气囊。在出现侧向碰撞的过程当中，这个气囊可以保护你被撞的这一边，同时也会保护你和你隔壁的乘客中间发生碰撞。这个也是我们考虑在MPV的细分市场里面一种特定的形式，就是多人出行，而不是仅仅是1—2个人或者2—3个人出行。

　　最后一个极致是极致的审美，所见即所得，造型的各种东西我就不讲了。我不知道你喜欢这个车的哪一个部分。

　　汽车之家：斜后45度。

　　谢嘉悦：我基本上和你的感觉是一样的，斜后45度的尾灯，是我最喜欢的。它有往前、往右和往下三个方向的伸展，我们叫它“星河战戟”，给人一种比较梦幻和科技的感觉。不论是在白天，还是晚上，开出去辨识度非常好。这是我自己最喜欢的，我也希望各位老师帮我们做宣传的时候，也帮我们去搜集大家到底喜欢什么，大家对哪些地方还是有些吐槽的。按照大通用户驱动和用户共创的理念，继续不停的去迭代创新，让更多的用户对我们的车子更加满意。

　　汽车之家：其实我比较好奇前脸的设计，前脸设计的封闭度挺高的，这个和咱们过往车的风格还是挺不一样的，这个灵感是来自哪里?

　　谢嘉悦：首先，燃油车必须给发动机留好一个比较宽敞的空间。如果是新能源，整个电机在前面，它的散热会做的比较好，它根本就不需要前端的进气，这样就给整个造型，或者说工程的开发留出了很多的空间。你可以更多的去使用这张脸，本来这张脸只有一半可以画，现在整张脸都可以去画，自然可以画得更加的美好一些。

　　整个前脸的设计和尾巴的设计，让你一看到这辆车，脑海里面根本没有一点点传统动力的影子，这个也是非常关键的，这也是很多自主品牌做的比以前老牌车企好的一个点。

　　汽车之家：刚才您提到了多人出行，我想补充一个问题，我可不可以理解为咱们这个车的定位是有点像宜家宜商的定位?

　　谢嘉悦：不应该是这样的一个定位，宜商宜家的感觉，商的概念比较难以令人把握。我是这样去理解我们这辆车的，首先第一个我个人认为MIFA 9以它全尺寸的身材，最合适的是公商务出行，也就是老板，政府的领导，大企业的老板，你们汽车之家的某一个层级以上的领导都应该有这样的一辆车。

　　第二个是家庭用车，家里面经常会出现多人出行的场景。比如我们家有两个小孩，跟父母亲住的也比较近，我会经常拉着他们出去玩。我自己开的是D90，我会把他们5个人安排在不同的座位上，我父亲坐副驾驶，我太太坐第三排陪着妹妹，我妈妈陪在第二排陪着老大。那么这种场景也是MIFA 9能够提供给一个家庭用户。

　　另外可能还有一些政府的采购，也是比较合适的。宜商，这个商更多的商务的商，而不是商用的商。

　　汽车之家：我觉得整个上汽集团的一个优势所在，就是它在智能化领域很早。比如荣威大概在五六年前就提出了互联网汽车的一个概念。上汽大通在商用车和乘用车都有布局，咱们怎么看待在智能化方向的转型?咱们有哪些储备可以让我们准备好去迎接转型?

　　谢嘉悦：对新能源的转型，上汽大通参与的非常早。我们2015年的时候已经推出了EV80的纯电产品，也在市场上获得了非常多的效果。我们在2015年的时候推出了一个战略图，上汽大通会在纯电、混合动力和氢燃料电池三个方向去同步齐头并进发展。

　　我在公司里面和团队的同事们探讨和研究新的产品的时候，大家最终会有这么一个点，上汽大通始终是一个用户驱动的企业，我们有一句话是“使用场景决定技术路线”，并不是用技术路线去带动用户怎么样，实际上是你的使用场景去决定的技术路线。纯电适合是在短距离，它能够实现最高效，混动就是平常短距离，偶尔出出长远的，氢燃料电池是替代柴油车，用在商用领域更合适的一个新替代的能源。上汽大通在这三个方面都做了非常多的研究和布局，这三条技术路线，我们会坚持做下去。我们未来新产品的推出过程当中，应对不同客户的需求，只要你手里有三张牌，到时候该拿哪张都可以，就是这样一个道理。

　　智能驾驶，我们集团有一个新成立的科技公司，这是我们上汽集团在智能驾驶领域做出的一个非常大的举措。通过自研，一切都是上汽集团自研，我们上汽大通可以到自主的合作，通过自研去实现全栈的智能驾驶能力。从L2最基本的智能驾驶辅助系统，一直到L4，提供真正的无人的运营。这是我们针对智能驾驶所做的准备和现在已经布的局。

　　智能座舱，你刚才提到了斑马，斑马是在2016年的7月份马云和陈虹董事长上台说我们是互联网车。我们在第二年就推出了斑马智行，斑马的第二代版本，我们是互联网用车的先行者。我们现在已经把大通所有的车型都已经装上了蜘蛛智联系统，通过不同种类的区隔，对于高端的，我们有高性能芯片，对于商务领域，我们一样也对商务领域客户日常运作过程中的一些动作的帮助和支持。这一切也都是靠上汽大通技术中心在自研的。

　　比如V90，我们往里面放多少东西是合适的?要么你把东西先理好，然后再堆进去。我们也专门自研了一个叫智慧货仓的功能，通过蜘蛛智联系统去关注和监测你放进来的每个箱子有多少的体积，然后告诉你还有多少体积可以继续放。你大概就能知道我再放三个就满了，我再丢几个就可以装到多少。因为承载力永远不会用到百分之百，大概丢到80%，能丢多少个箱子进去。这一切就真真切切的为运营的小哥能够带来最便捷的东西，你跟他说我可以控制我的座椅航道，他不care。所以针对智慧座舱也好，针对智联功能也好，真的是根据客户的使用场景来驱动我们去选择合适的路线来满足他的要求，合适的才是最好的。

　　上汽大通在三电路线上，整合集团的资源，做到三电齐发。对于智能驾驶和智慧座舱靠自研，因为只有我们自己才能够更清楚的知道用户需要什么，才会去选择更合适的技术路线去满足他们的需求。

　　汽车之家：刚才您也提到，咱们手上还有一张牌是氢燃料的技术，上海在氢燃料示范应用方面，这么多年一直走在全国前列的。当然上汽集团在上海的氢燃料示范应用上面是排头兵，所以想跟您了解一下上汽大通在未来氢燃料的基础上会扮演一个什么样的角色，我们有什么样的产品布局在里边?

　　谢嘉悦：我们大概是2017年的时候推出了第一代氢燃料的产品—FCV80，截止到现在FCV80应该算是国内实际运营里程最长的氢燃料电池车，而且是销售数量最高的轻型车，这是FCV80的现状。上汽集团其实从世博会就开始研究这个东西了，已经很久了，我们一直在做这方面的积累，因为氢燃料毕竟是一个更加新的能源，无论是从能源的供应，还是整个的供应链体系，都存在一些薄弱环节。只有通过不断的运营，不断去使用它，才能真正的去发现这个环节里面到底存在什么问题，哪个地方需要去改进。我们积累了大概3—4年的时间，去年推出了EUNIQ 7，是一个氢燃料的MPV的车型，用的是我们集团第三代燃料电池电堆系统。按照写论文的说法叫国内领先，国际上先进，是这样的一个状态。

　　我觉得也要通过各位媒体老师帮我们去呼吁一下，虽然政府也好，或者是地方的政府也好，或者是一些园区的政府也好，他都会说要支持。但是最关键的一个，我们希望各位媒体老师帮我们呼吁的是各地的政府要支持加氢站的快速建立，和减少加氢站审批环节的各种负担。

　　汽车之家：如果让您做一个预估或者判断的话，氢燃料的商用车或者是氢燃料的物流车，大概什么时候能投放到市场上实现一个规模化的运营?

　　谢嘉悦：如果1000台算规模的话，应该是明年，如果1万台是规模的话，可能是后年。

　　汽车之家：它的使用成本会有一个明显幅度的降低，因为这样的话，才能被更多人去接受。

　　谢嘉悦：已经比燃油便宜了，以MPV的车型来说，使用成本大约是4毛每公里。但是没有加氢站，基础设施不跟上，就跟充电桩跟不上，前面的爬坡是很难的一样，不停的去投基础设施，后续才能发展。现在因为国家的政策鼓励，已经很好的在激励氢燃料成本大幅下降，已经是一个很好的状态，已经到了可以去替代部分燃油车的时间。

　　汽车之家：今年缺芯、原材料涨价，所有的车企叫苦不迭，上汽大通在MPV领域量还是足够的，您判断今年年尾如果跟去年相比，咱们的销量会是什么样的走势?

　　谢嘉悦：简单判断一下，首先，这两个现象确实对中国车企和全世界的车企造成了比较大的影响，我们也受了很大的影响,但1-10月已实现MPV销量同比17%的增长。